Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

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Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par johann le Mer 15 Oct - 21:19

Projet de création d'un couteau de bushcraft à la française


je remets sur le tapis le projet que nous avions avec BPC sur un défunt forum

il est question de la création d'un couteau pour les membres du forum par BPC

pour ceux qui ne connaissent pas voici une video de son boulot:

http://fr.youtube.com/watch?v=YJpw82-GFDs

on voit sur cette video la réalisation d'un "couteau de traite"

notre projet commun était de s'inspirer de ce couteau et également du bushcrafter type woodlore (pour les dimensions)
afin de réalisé un couteau de bushcraft qui soit de bonne qualité et pas cher

BPC a donc proposé de faire un prototype et de nous le soumettre pour voir si une petite serie de ces couteaux intéresserait nos membres...

pour le tarif nous étions dans un prix approximatif de 50 euro ...

voila BPC a peut etre plus d'infos a nous faire parvenir maintenant ??

j'aimerai bien que les membres qui était intéressé par ce projet le signale sur ce fil de discution Smile




VOICI LE MESSAGE INITIAL DE BPC:

"ben, comme on a commencé à en parler en mp, j'avais envie de vous proposer un bushcrafter sur une base typiquement française, ça changerai de copier ce qui se fait ailleurs.

je me fais et j'utilise des couteaux comme l'on voit sur le site "la nouvelle france".


http://www.lanouvelle-france.com/beltknives.html


donc, l'idée serait de faire un couteau de trappeur français, réduit pour rentrer dans les côtes d'un buschcrafter.

j'hésite à proposer celà, parce que c'est assez éloigné de se qui se fait actuellement.

en tout cas, j'ai la capacité non pas de faire un couteau qui ressemble à un couteau de traite mais bel et bien de faire ce couteau à l'identique avec les mêmes techniques qu'à l'époque.

en utilisation, on aurait donc les mêmes senssations qu'à l'époque, ce que je trouve sympa!

ce qui m'inquiète, c'est que les critéres qui font dire maintenant qu'un couteau est bon, ne sont plus les mêmes.

je résume, on aurait un couteau:

-coupant
-léger
-facile à affùter
-moins solides ( ceci dit je n'en n'ai pas encore vu de casser) qu'un enzo
-moins bien ajusté ""
-moins bien finis ""
-une lame carbone, mince mais solide
-les qualités d'un couteau hmong dans une taille réduite
-un manche à pan en charme( +solide que le chêne, gr.fin, résiste à l'humidité)
-environ 50€/pc. sur une base d'une douzaine( c'est un prix trés bas pour un couteau artisanal, non ?, en tout cas je ne peu pas faire mieux)


comme c'est loin de ce qui se fait habituellement, avant de se lancer, si ça vous branche, je fait un proto. que vous faites circulez."

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par jb le Mer 15 Oct - 21:23

cool ça on vas avoir un "bushcraft. francophne" (ça sonne pas trés bien ça)
on attend la suite
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par kikoup le Mer 15 Oct - 21:38

ben on attend le proto avec impatience! yup
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par bpc le Mer 15 Oct - 21:54

ça va venir.

pour l'instant j'ai fait plusieurs essais de formes et de trempe.

je me suis réorienté vers une trempe à l'huile, car je trouve qu'actuellement on demande trop aux couteaux en termes de résistance pour une trempe à l'eau.

c'est à dire qu'avec une trempe à l'eau, on aurait la coupe d'un opinel mais sa relative "fragilité" aussi.
l'idéal serait un "sandwitch", mais le budget serai autre( une option pour lpus tard , peut être).

pour la forme, j'ai essayé quelque chose de plus rond que les boucherons qui sont assez pointus, pour se rapprocher d'un enzo.
mais finalement je vai revenir à la forme du boucheron, car je la trouve beaucoup plus belle.

en fait, je reviens à une forme "old style" à la française......on verra bien si ça plaît.

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par johann le Jeu 16 Oct - 0:52

cool !!!

sinon y a la forme de pointe type woodlore qui est top (le dos tombant) c'est résistant et pointu ....

tu nous fait saliver là ... vivement les photos lolk

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par ipphy le Jeu 16 Oct - 2:10

Je voudrai pas faire mon chiant, mais je vois pas en quoi un couteau serait "à la française".

Vous avez des photos ou des images de ce genre de schlass?
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par johann le Jeu 16 Oct - 3:37

Pas de probleme mon cher Ipphy eheh
ce couteau est donc inspiré de ça :

http://www.lanouvelle-france.com/beltknives.html

et egalement un peu des bushcrafter à l'anglaise

ça répond a ta question ?

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par ipphy le Jeu 16 Oct - 4:15

Ouais, ça me rappelle un sujet sur LOM sur les "nouveaux design" des couteliers.
En gros ça reste un couteau de cuisine!
JM me disait que sabatier faisait de super couteaux utilisables en cuisine ou dans la nature avec des techniques industrielles qui feraient pâlir plus d'un forgeron...et tout ça pour 50€ (ou moins en solde).

A méditier Smile

http://www.sabatier-k.com/
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par johann le Jeu 16 Oct - 4:37

l'intérêt du truc c'est de faire un couteau entre les 2 (bushcrafter et couteau de trappeur français)

j'ai également 2 Sabatier (anciens) dont un qui me sert aussi dehors Smile

BPC à l'air de travailler dans la tradition des "anciens" couteliers et je pense que le projet est très intéressant.

au niveau du prix on reste dans les 50 euro mais pour du forger (pas du découpage de plaque)
A méditer également jak

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par bpc le Jeu 16 Oct - 12:02

oui, ipphy,

je me demande aussi quel peut bien être l'intérét des couteaux artisanaux,

comme de fabriquer quoique ce soit d'artisanal ?

aprés tout , l'industrie peut pourvoir à tous nos besoins........mais pas sans beaucoup d'inconvénients !

(par exemple: je travaille dans un abattoir, et bien vu ce que j'ai appris sur la viande de boucherie, je n'achètte la mienne que chez des artisans et certainement pas en super marché)


je me demande bien pourquoi l'homme attacherai de l'importance à ses pulsions créatrices ?

on devrait peut être arréter le buscraft.....

vive l'industrie !!!!


faudrait peut être arrété d'appeller le boucheron, avec une pointe de mépris, couteau de cuisine.
paul provencher le trouvait trés bien.

les gens qui s'en contentaient, étaient quand même des spécialistes de la vie en plein air, comme les utilisateurs de green river ou par exemple, les gauchos qui utilisent toujours un couteau de chef !

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par sylvain le Jeu 16 Oct - 12:13

j'en suis pour un couteau special forum
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Taky le Jeu 16 Oct - 12:18

avec mon expérience de forge limite, l'acier bien travaille sur une enclume a rien avoir avec de l'acier passé au backstand!
Je fais les deux, et au tact et sous la pierre l'acier a pas la même texture.

Ca me rappelle pourquoi je me fait les pâtes fraîches a la maison, au lieu d'ouvrir une paquet en cellophane...

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par jb le Jeu 16 Oct - 12:21

hahahah
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par ipphy le Jeu 16 Oct - 17:45

bpc a écrit:
je me demande aussi quel peut bien être l'intérét des couteaux artisanaux,

aprés tout , l'industrie peut pourvoir à tous nos besoins........mais pas sans beaucoup d'inconvénients !

on devrait peut être arréter le buscraft.....

vive l'industrie !!!!


Te fâche pas! cop

Je ne disais pas que les l'artisanat ne sert à rien, ni que l'industrie est la perfection absolue ou que le projet d'un couteau pour le forum est inutile!

J'exposais juste mon avis sur la question du "design" des couteaux, qui bien souvent n'est pas si éloigné du vulgaire couteau de "cuisine" (ou de sa forme basique originelle). Je rapportais juste ce dont j'avais discuté avec James sur LOM, histoire d'exercer un peu notre sens critique. C'est mon côté pirate. jak
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par johann le Jeu 16 Oct - 18:26

yo ipphy y a pas de souci,

mais on a u plein de monde sur lom qui parlait de "couteau de cuisine" et tout ça........ ça me gonflait grave là bas ....

je comprends que bpc en a ras le bol aussi et je comprends que toi tu n'avais pas suivi le fil de lom lol

BPC est d'ailleurs le premier à remettre en question les artisans actuels ...

Maintenant un mec qui propose un couteau forgé en petite voir mini série à 50 euro et qui se prend la tête sur plusieurs prototypes (il ne se contente pas de nous fourguer le premier venue qui ne lui plaisait pas), je trouve qu'il mérite un peu de "respect"

mais bon les pirates ça à toujours la gueule ouverte eheh

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par ipphy le Jeu 16 Oct - 18:53

johann a écrit:yo ipphy y a pas de souci,

mais on a u plein de monde sur lom qui parlait de "couteau de cuisine" et tout ça........ ça me gonflait grave là bas ....

je comprends que bpc en a ras le bol aussi et je comprends que toi tu n'avais pas suivi le fil de lom lol


Ouais, j'ai décroché de LOM cet été pendant 3-4 mois.

Je comprends que vous en ayez eu marre.

C'est con, car le topic dont je parlais est inaccessible, il était dans la partie privée de LOM et on ne peut pas y accéder car l'identification des pseudo ne marche plus.

En gros on disait que bien des couteaux artisanaux ou semi-indus avec un look militaire n'étaient rien d'autre que des adaptations des couteaux de "cuisine": une garde pour les doigts, une plate semelle, une belle pointe. Bref tout ça pour dire que c'est pas parce qu'on s'appelle Spyderco qu'on fait du matos mieux conçu que Sabatier (ou les marques dédiées aux professionnels de la découpe: bouchers, cuistos...)

Pour finir, quand j'utilise le terme "couteau de cuisine", c'est tout sauf péjoratif car c'est le type de couteau que j'utilise quotidiennement.
Voilà pourquoi les Sabatier me font baver...(je baverai aussi devant le proto de Bcp j'en suis certain! sup )
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par jb le Ven 17 Oct - 1:44

oui on avait bien compris ipphy !! BPC ne doit pas etre au courant
mais c'est un bien jolie projet c'est cool se genre d'initiative
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Eric le Ven 17 Oct - 10:01

Hum, c'est vrai qu'un couteau de trappeur français serait cool.
Dans le genre des couteaux que les français offraient aux indiens en Amérique par exemple. ?



http://www.ragweedforge.com/HistoricalKnifeCatalog.html
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par jb le Ven 17 Oct - 14:04

wi dans le mille eric !!!
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par bpc le Ven 17 Oct - 14:29

je n'étais pas au courant du topic dont vous parlez.

effectivement, c'est assez bien vu à mon avis, de dire que beaucoup de couteaux actuel sont des couteaux de cuisines "aménagés".

je n'avais pas vu ça exactement comme ça, mais c'est vrai que beaucoup de couteaux couteux sont fait pour éviter toutes les difficultés de montage.
il n'y à dessus qu'un empilement de matières onéreuses.

parfois, le montage est si simple( une tôle découpée+2 plaquettes) qu'on ne comprend pas le prix ?
surtout si on sait à quel prix les sous traitant thiernois travaillent.
(ex. une lame de couteau de poche, découpée, trempée, polie, émoute, affùtée, coûte environ 4 €)

edit
sinon, je ne me fâche pas.

je saisis juste les opportunités de donner des information et d'aider à la compréhension générale de la coutellerie.

évidement, dans les limites de ce que je comprends moi même.

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Gustuvi le Ven 17 Oct - 14:43

Moi de toute façon j'attends le proto et la revue mais sinon sur le principe j'en suis toujours
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Pierre le Ven 17 Oct - 20:37

Yo, dis donc BPC avec un tel discours les couteliers vont mettre ta tête à prix... yup

Bon sinon si le couteau doit ressembler à celui de la vidéo ( en plus petit si j'ai bien compris) je suis intéressé aussi.
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par bpc le Ven 17 Oct - 20:49

Pierre a écrit:Yo, dis donc BPC avec un tel discours les couteliers vont mettre ta tête à prix... yup

Bon sinon si le couteau doit ressembler à celui de la vidéo ( en plus petit si j'ai bien compris) je suis intéressé aussi.


j'ai peut être un petit coté pirate, moi aussi finalement.......

plus sérieusement, je ne cherche pas avoir des ennemis, simplement la coutellerie me fascine litérralement.

mais actuellemnt je n'y trouve pas mon compte, et d'aprés les discussions sur des salons, je ne suis pas le seul.
pas mal de coutelier penssent comme moi.


pour quelqu'uns comme moi, je crois que le plus désagréable c'est cette sorte de maffia qui se distribue des distinctions honorifiques complètement injustifiées, qui pratique des prix en rapport et qui fait tout sauf de la coutellerie.

c'est vraiment difficile à supporter pour les amoureux de l'art véritable.
parce que ces gens revendiquent représenter la profession, alors que les derniers professionnels les voient comme étrangers à celle-ci.

en fait, ils concourent à la disparition du métier.



sinon, oui le projet de buscraft que j'ai en tête, est une version raccoucie du boucheron.

( bon, j'espère que je n'y vais pas trop fort, mais j'ai été horrifié des conneries que j'ai entendues prononcées par des "pros" "reconnus")

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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Pierre le Ven 17 Oct - 21:00

pour quelqu'uns comme moi, je crois que le plus désagréable c'est cette sorte de maffia qui se distribue des distinctions honorifiques complètement injustifiées, qui pratique des prix en rapport et qui fait tout sauf de la coutellerie.

Nous ne nous étendrons pas plus là dessus puisque nous avons juré de ne plus médire, mais je suis tout à fait d'accord avec toi.

Et on repart sur le projet. sup
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Re: Projet de creation d'un couteau de bushcraft à la française

Message par Gustuvi le Ven 17 Oct - 21:07

sup
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